www.n469ruto.fora.pl

MartY

heheh

Itachi

Bede cytowal i od razu sie odnosil do okreslonego fragmentu, prosze
Droga Pino;), zebys w dalszym toku dyskusji tez tak robil, a wiec:

Pina · Gość

Co do drugiej strony medalu. Chodziło mi o to, że mógł poszukiwać prawdy. Upewnić się czy to jest prawda. Nawet jeśli Itachi to zrobił to nie odpowiedział sobie na 1 podstawowe pytanie: Dlaczego?
Taki z niego geniusz a kieruje się emocjami i to głównie negatywnymi.

To jego założenie:
Itachi wybił klan

pokazał mu to

osądził go: winny

kara: śmierć
Był jednostronny, zero obiektywności. Ciekawy sędzia, a miał czas to przemyśleć i nie zrobił tego.

Na resztę odpowiem w piątek lub sobotę.

Pina · Gość

Co do Madary. Zauważ, że Sasuke w tej walce nie jest sobą - jak ktoś wcześniej zauważył. Walczy nie przemyślanie. Dosłownie rzuca się na Danzo. Jak dla mnie to Sasuke po usłyszeniu, że brat go kochał, robił dal niego wszystko sprawiła, że stara się zrozumieć. Próbuje to sobie poukładać.
On sam nie wie co ma myśleć, robić. Pogubił się i teraz miota się jak dziecko.
Itachi: Gdzie jest napisane, ze Sasuke zmienil zdanie??
Jakie fakty wskazuja na to, ze zrezygnowal z zabicia Madary??

Wnioskuję to z:Sasuke podczas rozmowy z Itachim mówił, że chce go zabić. Kiedy dochodzi do ich spotkania nic nie robi. Słucha go uważnie. Później z nim współpracuje. Wątpię, że powodem jest siła Madary. Itachi również był silny, silniejszy od niego. Jednak staną z nim do walki i wygrał. Czemu więc nie rzucił się na Madarę? Sasuke nie jest osobą, która się boi. To maczo...

Historia Madary jest prawdziwa? Czy ty sam siebie słyszysz? Ten człowiek wydłubał oczy własnemu bratu dla klanu; pragnął siły, władzy. Pomógł Itachi'emu, choć tak kochał klan. Napuścił Lisa na Konohę...
Po tych faktach jak mu ufać?

co do Danzo. Po co piszesz tu o Sakurze? Co ma piernik do wiatraka? My tu piszemy o mordzie na setkach ludzi a ty wyskakujesz z przemilczeniem. Sakura nie poinformowała blondyna o Sasuke, a co do jej uczuć to nie wiadomo.
Pytasz się po co miał by kłamać, a po co mówić prawdę. Wystarczy, że powie to co mu pasuje i już. On sam pokazał, że zrobi wszystko by osiągnąć cel. Wiele razy to pokazywał. Teraz "chroni wioskę". Cały czas to robi na swój sposób. Choć czemu nie niech mówi prawdę, ale jak dla mnie to równa się Sasek pa gib- do piachu. W tym momencie on za dużo wie i zagraża dla Danzo.

Widzę, że ty trzymasz się faktów, a ja podchodzę również ze strony psychologicznej.

reddo

Pozwolę sobie wtrącić.

Nie widzę związku miedzy tym co uczynił Madara, a uznaniem jego wersji za prawdziwą.
Przyznał się do wszystkiego.
Nie mówię, że jego wersja jest w 100% wiarygodna bo jak wiadomo pewne fakty zmienił.

Co do Sasuke
Czy ty na jego miejscu patrzyłabyś na tę sprawę z obiektywnego punktu widzenia?
Najważniejsza dla ciebie osoba stoi nad ciałami twoich rodziców i oznajmia ci, że wybiła całą rodzinę by sprawdzić siebie, a następnie pokazuje ci to wszystko.
Co niby miało wskazywać, że Itachi jest niewinny?
Przecież sam się przyznał i szczycił tym co zrobił.
Sasuke miał pomyśleć, że jest to z jego strony jakiś wybitnie głupi żart?

Skoro mówisz, że podchodzisz ze strony psychologicznej to postaraj się odczuwać więcej empatii do postaci.

Itachi

Pina · Gość

Pytacie się co bym zrobiła na miejscu Sasuke. Napisze szczerze. Osobiście będąc tak silną sama wybiła bym większość rodziny! Niektórym sprawiła bym ból! Z patrzeniem jak ktoś inny ich zabija. Jeśli chodzi o niektórych członków to bym chodziła wściekła, może bym nawet od razu, bez zastanowienia się zabiła sk*ur*wy*syna na miejscu. Ja bym się nie cackała czy zginę czy nie. A reszta mnie nie obchodzi, tylko najbliższa rodzina choc i tego na 100% pewna nie jestem.
Proszę chcieliście to macie! Mam już dość czytania jaki Sasuke jest biedny bo jego braciszek zabił mu rodzinę. To jego sprawa, że jest słaby. Szuka winnych zamiast podjąć najgorsze wyzwanie jakie stawia los. Żyć!
Co do Danzo i Madary. Gówno mnie obchodzi czy to jest prawda. I tak w ostateczności zginą marnie.
Co do mordu. Itachi dobrze zrobił! Popieram go. Jeszcze niech zabiją starszyznę i będzie spokój. Należał im się. Władzy chcieli i to krwią zdobyć. Pogrążyli by tylko cały kraj i nic nie zyskali. Dyplomatycznie nie, to ich zabili i spokój.

Co powiecie na to. Pisze bardzo emocjonalnie! I to prawdę, smutną prawdę. Macie do mnie pytania to proszę śmiało! Czekam!!!
A i jeszcze jedno teraz to jest dyskusja.

Itachi

To nie dyskusja, tylko wprowadzenie do klotni, jesli myslisz, ze dam sie
sprowokowac to Cie zasmuce... nie dam. Teraz w koncu to widze. Po
prostu dyszysz nienawiscia do Sasuke, tak jak on na poczatku do
Itachiego, i nie wazne jakich argumentow uzyje, nic tego nie zmieni.
Sasuke nikt (moze Naruto) nie jest w stanie przekonac do zmiany zdania,
tak jak Ciebie.Nienawidzisz go, tak jak on Danzou i w osądzie kierujesz
sie emocjami.

mil0u

Pina,
Nie nawidzisz Sasuke, a nawet nie potrafisz powiedzieć dlaczego.
Mam wrażenie, że po prostu myślisz "skoro wszyscy tak mówią, to ja też".

MartY

Mil0u Pina pisala o sobie i nie za Sasuke tylko za Itachiego. ze gdyby była silna jak starszy Ucicha to sama by wybiła swoją rodzinę. I tak cały czas piszecie ze Sasuke jest biedny. Temu powstał ten temat, już San95 napisał że biednemu Sasuke zabili rodzine.Biedny Sasuke wychował sie w samotoności? Dlaczego

Dlaczego chciał zabić brata?? Bo wybił cały klan...ale nie postawił sobie pytania "Dlaczego?". Owszem zadał je Itachiemu , który odpowiedział że zrobił to aby sprawdzić jaki jest silny. Ale jeśli kochał brata , to dlaczego uwierzył w tą marną odpowiedź?? Wtedy w jego sercu powstała mała dziura...która samowolnie nadal nie che być załatana

Dlaczego chciał zabić Naruto?? Żeby osiągnąć lepszy poziom sharingana...i to według was jest osoba uczuciowa i wrażliwa? Ltóra zabije kogoś aby zabić jeszcze inną osobę. Do tego jeszcze rani ludzi, którzy chcieli mu pomóc.CHodzi mi tu o Sakure i Naruto, on czały czas miał ich w dupie!! A oni chcieli mu tylko pomóc...a te tylko pomóc z jego zachowaniem zmienia sie w aż pomóc.

Dlaczego uciekł do orochimaru?? Bo chciał być silniejszy od Itachiego...i znowu to samo!! Gdyby był taki mądry jak wy mówicie to by to wszystko sie nie stało... przemyślałby to czy warto pozbyć się nowej rodziny (team 7) abypomścić starą.

Wiecie co różni Sasuke i Naruto?? Naruto jest altruistą a Ssuke pie**** egoistą. Nie zaprzeczycie tego, tym że w pierwszej części pomagał itd. Prawie poświęcił swoje życie w walce z Haku... jak walczył z Gaarą było podobnie. Ale w tym wszystkim kierowała go zemsta a nie miłość do przyjaciół. Walczył dzielnie z Haku bo twierdził że jak nie pokona go , to napewno nie pokona brata. Mało jest miłości w Sasuke , a wy z niego robicie głównego bochatera mangi.Czy to on uratował Konohe?? Nie Naruto...On chc ja zniszczyć... czy to co przeżył usprawiedliwia jego czyny??Jak dla mnie nie. Bo takie dzieciństwo jak miał on miał i Naruto, a blondas wcale nie che zniszczyć konohy. Ja też nie miałam łatwego życia osobiscie....ale nie zabiłam żadnego z dupków który mnie obrażał bo bbyłam Polką!! Dlatego wiem osobiście ze to co przeżył Naruto, na pewno jest gorsze od tego co przeżył Sasek. A to życie Ucichy jest coraz bardziej bolesne, to tylko jego i wyłącznie jego wina!! Jakby wrócił do Konohy to by było lepiej....to jest pewne. Miałby chociaż komu sie wyżalić...a nie wyżywa się w walce. Do tego pewnie bedzie chory jak Itachi i także zdechnie...ale z choroby a nie jak honorowy ninja. i nikt tego nie wyleczy , nawet Tsunade...bo nie będzie wart tego wysiłku. Naruto był samotny bo go wszyscy odpychali...Sasek był samotny bo on wszystkich odpychał. Sami zobaczcie jaka różnica. Naruto pragnął przyjaciół, a Sasek zabić. Sasuke nie chce poznaqcz uczuć ponieważ boj sie bólu który nastąpi jak ktoś cię zrani: to rozumiem. Ale dlaczego musi także mieć pragnienie krwi? To mnie najbardziej wkurza. Żadne jego przeżycie nie usprawiedliwa jego czynów i jego pragnienia... bo ja nie zabijam innych za swoje krzywdy, nie odpycham innych za swoje lęki. Nie powienien tego robić. Przepraszam za wyrażenie że jest egositą...ale jest częściowo. Bo myśli o zemscie...nie myśląc o tym jak rani innych.

Przestańcie po prostu robić z niego jakieś kolesia w białym fartuszku któremu wolno wszystko bo ma żółte papierki. W nasyzm świecie nie jest tak że ludzie z domu dziecka, zabijają bo nie mają rodziców. Rozumiecie? Chce wam dać do zrozumienia że nic go nie usprawiedliwia...ma własny rozum a on po prostu przyjmuje to co najłatwiejsze.

...

mil0u

MartY

Sorki byłóam trochę wkórzona na co wy tutaj wypisasliście. Wiem Sasuke jest przyjacielem Naruto, osobiście uważam że co robi pobecnie w mandze to dla dobra konohy (jakiś podstęp czy coś)...ale denerwuje mnie te wasze nastawienie na SS. Że on niby nanią zasługuje...bo dlatego powstał ten temat, żeby San95 dała jekieś sensowne przzykłady. Temat się rozwinał itd. Mówicie że jego dzieciństwo usprawiedliwia jego czyny... nie, ponieważ każdy ma własny rozum. Może i Sakura go kocha nadal, ale on jej nie kocha...takie jest moje zdanie. Nie jestem nastawiona wrogo na Saska tylko chciałam wam dać do zrozumienia co on zrobił...czy Tsunade chciała wyleczyć Orochimaru?? Nie, podejrzewam że Sasuke także by nie wyleczyła
.... jeśli by to zrobiła to tylko dla Naruto a nie bezpośrednio dla Ucichy.

Sorki jak wracałam się do mojego dzieciństwa, chciałam powiedzieć że jestem Polką która mieszkała we włoszek...a te dupki które trzymały mnie na marginesie powinni dostać ode mnie po pieści w zęby, a nie dostali nic. Więc... mówie że jak ktoś mnie skrzywdził to nie zabijam go od razu tylko wybaczam...to samo powinien zrobić Sasek.

Kolejna sprawa. Jesteś ty i twoi rodzice. Wchodzisz do domu patrzysz twoja matka całą we krwi, trzyma nóż, a twój ojciec leży na ziemi. Rzucasz się na matkę i ją zabijasz? Nie sądzę, pytasz co się stało itd. Tak się składa że twoja mama zabiła twego ojca aby się obronić. Czyli w dobrym celu... tak samo jak Itachi wybił klan dla dobrego celu. Tylko że Sasuke uznał go szybko za winnego. Tak pokazał mu śmierć rodziców.... to to samo jak widzisz dowód zbrodni w rękach matki. Pomyśl nad tym Mil0u ...po prostu Sasek ma własny rozum, więc nie musi się kierować ciemnością aby osiągnąć nawet coś dobrego i słusznego . Może to zrobić w inny sposób...

W walce z Gaarą...a jak walczył z Naruto? Powiedział że ich przyjaźń była niezbędna do jego planu. Może przyjaźń Sakury była naturalna, miał potrzebę ich obronić. Zawsze chciał być najlepszy , zwłaszcza lepszy od brata: to mu zmarnowało życie. Może gdyby zmieniłcel życiowy byłoby lepiej...a dużo osób chciało wpłynąć na jego życie. Między innymi Naruto czy Orochimaru. Kogo ona wybrał? Jeśli zabił orka to tylko dlatego że mu to na ręke. Czy to że Naruto był sam wpłynęło na to że uratował Konohę? Nie, bo kocha tak czy siak swoją wioskę. Czy to że Sasuke nie miał rodziny wpłynęło na to że poszedł do Orochimaru?Nie, wpłynęło na to to że Itachi wymordował klan...po prostu chce powiedzieć ze on musi samodzielnie zrozumieć wszystko a nie Madara mu coś mówi a on łyka tą wersje . Gdyby dawno miał czyste serce to by przebaczył bratowi i by tego wszystko nie było. Dla mnie Sasuke to postać zła od wewnątrz a to się zmieni tylko jak w jego sercu zaświeci odrobina światełka...bo sasuke w shippuddenie jest inną osobą...tego światełka juz nie ma, więc musi je znaleźć. Najgorsze jest to że on tego nie chce zrobić...

mil0u

MartY

Z ostatnim zdaniem się zgodzę...ale widzę ze ta historyjka o matce i ojcu co przed chwilą przedstawiłam zadziałała trochę.

Wracając do mojego dzieciństwa....nie jesteś mną, nie wiesz co przeżyłam a nie będę rozdrapywać ran.Powiem tyle że dużo osób skrzywdziło mnie typu jak Itachi Saska i ich nie zabiłam. Zabiłam mówiłam w sensie że ich nie pobiłam... chociaż gdybym mogła to byn nawet zabiła te osoby

MartY

A nie pobiłam z powodów bardzo prostych: nie chciałam być nimi, bo nie dość ze wylądowali by w szpitalu itd. to był się stałą takimi samymi śmieciami jak oni.

Do dziś usiłuje jak najmniej zachowywać się i działać jak ludzie którzy mnie zranili...abym ja nie zraniła kogoś